Vielleicht liegt’s einfach am Framing?
Ich fordere:
- den sofortigen Aufnahmestopp von CO2-Molekülen in unsere Heimatatmosphäre
- Abschiebung integrationsunwilliger Millardärsbanden auch auf unsichere Planeten
- eine Abschaffung des Tempolimits bei der Integration
- keine ideologischen Fahrverbote über die Grenzen mehr
- und die Aufgabe des wirtschaftszerstörenden 0,35%-Ziels bei der Schuldenerwärmung.
Na, FDP/CDU? Schon feucht?
Mehr Ökofaschismus wagen.
Deutsche Wälder schützen.
Nationalistisches Framing könnte funktionieren, ja.
Ich finde es so frustrierend wie sich bei der letzten Wahl alle Parteien mit Klimaschutz überboten haben und dann gesehen haben dass das ja nur den Grünen Wählerstimmen bringt weil die das als Kernthema haben und dann konsequent aufgehört haben dass Thema zu bespielen um nicht noch mehr Wähler zu verlieren, dass man aber bei Migration immer noch nicht kapiert dass das am Ende auch nur Leute zur AFD bringt wenn man sich da gegenseitig überbietet.
Sie denken, dass die anderen Parteien die rassistischen und menschenfeindlichen Positionen der AfD eigentlich ablehnen. Da muss ich Sie enttäuschen. Diese Geschichte is frei erfunden.
Geht gar nicht um Antirassismus, geht um Machterhalt. Leute in der sPD, cDU, FDP sind an Machterhalt interessiert und sollten allein schon deshalb AfD-Parolen meiden und entkräften anstatt sie in eigenen Worten nach zu plappern. Dafür müssen sie keine guten Menschen sein, nur typische Politiker… dass sie es trotzdem nicht kapieren ist halt frustrierend für diejenigen von uns die tatsächlich antifaschistisch sind.
Das ist halt derselbe Effekt wie bei der AFD nur umgekehrt: Es wird versucht Kernthemen einer Partei zu besetzen, was nur dazu führt, dass die Partei, der die Expertise dazu zugetraut wird, mehr Zustimmung erhält.
Es geht um Verhältnismäßigkeit. Klimaschutz ja, aber wenn die jetzt die pellet Heizungen verbieten wollen die sie mir vor 15 Jahren noch mit Förderung in den Keller gebracht haben dann sind die doch deppert.
Wie der Nuhr schon gesagt hat: “Ich hatte einen Albtraum die Nacht, der Habeck stand bei mir im Keller und hat gesagt die Heizung muss raus”.
Der ganze Kram wird halt langsam ein bisschen teuer, ich kann mir momentan keine neue Heizung leisten. Dämmung für schlappe 100k ist auch nicht drin. Die Grünen machen mir einfach Angst, Strompreis ist durch die Decke und die grüne Heizung von gestern ist heute schon drecksschleuder. Konnten die auf die Geschichte mit den Wärmepumpen nicht schon vor 20 Jahren kommen? Damals war Solarthermie und pellet Heizung voll grün, heute soll ich Wärmepumpe und Photovoltaik aufs Dach machen.
Keine Angst, es gilt immer noch Bestandsschutz. Keiner muss seine Pellet-Heizung wieder ausbauen, auch nicht in Zukunft. Stattdessen wird es Anreize und Zuschüsse für mittlerweile bessere Alternativen geben. In 15 Jahren hat sich (zum Glück) einiges getan.
Daher verstehe ich nicht, was genau an der grünen Politik so bedrohlich wirken soll. Und Nuhr ist ja mittlerweile bekannt dafür, mit seinem Programm diese unbegründete Angst zu schüren.
Alter, zitiert er den Nuhr. Nicht sein Ernst oder?
Dass du nach wie vor glaubst, dass man dir die Heizung aus dem Keller klaut und du dir sofort eine neue kaufen musst, zeigt dass du voll auf die ganzen Lügen der Konservativen und Nazis hereingefallen bist. Du bist ein Teil des Problems. Setz dich bitte ernsthaft mit dem Thema auseinander. Man kann das alles offiziell nachschlagen. Meine Güte, sowas Ignorantes…
Ne, die Heizung wird nicht geklaut. Da kommt erst der Schornsteinfeger der meint die Verbrennung ist nicht so wie sie soll, dann kommt der heizungsbauer der meint da muss das ganze Ding raus weil Ersatzteile gibt es nicht mehr, und dann kommt der Habeck und sagt das ist aber ne neue Heizung. Nachbar macht das gerade durch, der findet den Nuhr auch nicht mehr lustig.
Verhältnismäßig? Das würde doch bedeuten, dass wir adequate auf den Klimawandel reagieren würden, was noch viel extremere Maßnahmen voraussetzen würde. Wenn du jetzt schon über teure Preise heulst, dann warte halt mal noch ein paar Jahre bis sich die Folgen des Klimawandels noch weiter verschlimmern. Da wirst du noch auf diese schöne ruhige Zeit hier zurückdenken.
Und den Nuhr zitieren bringt dir hier definitiv keine Browniepunkte, so hart rechts wie der abgebogen ist.
Nö, nicht mein Problem, ich geh einfach nach Frankreich. Komisch das bei denen der globale Klimawandel nicht auf die Preise durchschlägt.
Aber vermischt du da nicht zwei Themen bzw. denkst du das nicht etwas zu kurz? Zum einen gibt es ja wie @brennesel@discuss.tchncs.de schon angemerkt, Bestandsschutz für bestehende Heizungen. Und gleichzeitig ist halt die aktuelle Regierung auch nicht für Dinge verantwortlich, die die Vorgängerregierung produziert hat. Wir wissen leider alle, dass die Merkel-Regierungen zu häufig nicht das Sinnvolle gemacht haben, sondern irgendeinen anderen Quatsch. Dazu gehört leider auch die Pelletheizungsförderung, wir hätten auch schon damals Wärmepumpen nehmen können. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass eine neue Regierung diese Politik fortführen muss. Für dein
Konnten die auf die Geschichte mit den Wärmepumpen nicht schon vor 20 Jahren kommen?
kannst du dich halt bei der CDU bedanken, aber nicht bei der aktuellen Regierung.
Und zum anderen: Pelletheizungen haben je nach Angaben eine Lebensdauer von 15-25 Jahren. Hängt von der Wartung ab, hängt vom Glück ab, aber wenn du dir vor 15 Jahren eine Pelletheizung eingebaut hast, dann hast du jetzt so oder so ein gewisses Problem, wenn du dir keine neue Heizung leisten kannst. Weil deine aktuelle halt jetzt bereits in den Lebensabend geht.
Ich erinnere mich nicht, dass die Grünen jemals irgendwem etwas mit verboten haben, dass der schon hatte. Was sie schon mit gemacht haben ist “Ab diesem Datum darf man sich etwas nicht mehr neu beschaffen.” oder Ähnliches. Die sind sehr sozial.
Ja, nur wenn was altes kaputt geht bist du am arsch. Anstatt dann ne gastherme für 1000€ zu tauschen kannste ein heizungssystem für 30000€ einbauen. Läuft.
Ja, das kann ich nachvollziehen.
Ein Hauptproblem der Grünen ist, dass sie nach wissenschaftlichem Stand die beste Klimapolitik der deutschen Parteienlandschaft machen/fordern. Nur Leider wird damit offensichtlich, was für absolute Fehlentscheidungen in den letzten Jahrzehnten diverse Förderungen waren — ob das jetzt die Lüge der “sauberen” Diesel ist, die Pellet-Heizung, oder das tolle “günstige” Gas.
Letztendlich bin ich vollends überzeugt, dass alles, was wir jetzt nicht tun, uns alle nochmal deutlich teurer zu stehen kommen wird. Nur möchten die meisten Menschen heute günstige Preise, und was in 20 Jahren ist, ist ein Problem für Zukunfts-Ich.
Nein, eben nicht. Wenn sie für das Klima wären hätten sie nicht die Kernkraft bekämpft. Das mit dem Klima durch co2 war damals auch schon bekannt.
Einfacher vergleich, was hat Frankreich für co2 Emissionen, was haben wir? Gerne pro Kopf. Wenn wir unsere Ziele wirklich erreichen bis 2030, was wir nicht tun werden, wären wir da wo Frankreich vor 20 Jahren war.
Ist das gut? Reicht das? Wenn wir dahin kommen wo andere schon lange sind?
Waermepumpen sind jetzt wirklich keine neue Sache. Wir haben vor etwas ueber 10 Jahren unser Haus gekauft - und Heizung war ein Thema. Ich hab das damals durchgerechnet, Oelheizung rausreissen und durch Waermepumpe ersetzen haette sich nach spaetestens 5 Jahren gelohnt (Ohne Foerderung, waere nicht auf die Idee gekommen dass es da evtl. was geben koennte). Wir hatten dann letztlich ein Haus mit Fernwaermeanschluss genommen, und uns die Arbeit daher erspart.
Verstehe ich total. Da ist man als Bürger echt aufgeschmissen bei dem Politikgewende. Die einen sind so ideologisch, die anderen verteufeln das andre. Wir Bürger stehen nur da und der Kopf schwindelt.
Der Unterschied zu damals ist halt die Regierung, die damals die Gesetze schrieb. Und die Cdu hat einfach jahrzehntelang nur den Status Quo weitergeschrieben. Deshalb ist es ja jetzt so teuer. Strom, Gas als auch die ganze Wende der Energiebeschaffung. (Von Bahn, Schule, Straßen, Brücken mal ganz zu schweigen, da wurde ja auch nie was gemacht bei der Cdu und Spd)
Das Wärmegesetz war schon sehr unkoordiniert von oben herab gekippt. Aber die Panik hat die Bild und weitere Mitläufer anschließend herbeigeredet.
Ich habe für mich entschieden, möglichst autark zu werden. Dann kann ich das alles für mich bestimmen.
Deinen Gedanken werden in 10-15 Jahren alle Leute haben, die sich noch schnell eine neue Gasheizung eingebaut haben. Weia. Gas wird in 10-15 Jahren Sackenteuer. Alleine schon die Gasleitungskosten, die ganzen Rohre, weil es nur noch wenige Gaskunden gibt. Die meisten Stadtwerke werden in vermutlich 10 Jahren einfach die Gaslieferung einstellen, weil es sich nicht mehr lohnt, die ganzen Rohre zu warten. (Und nein, Wasserstoff wird es bis dahin nicht zum Heizen geben)
Gas wird in 10-15 Jahren Sackenteuer.
Wenn das erst in 10-15 Jahren Sackenteuer wird hat die Politik verkackt. Das (und auch Benzin, Diesel, Oel, …) muesste vor 2030 durch an Marktpreisen orientierten CO2-Zertifikaten massiv teurer werden falls wir das mit dem Klimaschutz doch mal ernstmeinen.
Top Dreck Schleuder ist Australien.
Ich bin auch frustriert, allerdings muss man zum Beispiel auch das hier sehen wenn man den “aktuellen Stand der Klimaschutzdebatte” sehen will:
Das zeigt das wir trotz der Klimaschutzanstrengungen und der damit verbundenen extremen kosten die hauptsächlich die Unter- und Mittelschicht zu tragen hat trotzdem keine bessere Entwicklung haben als Länder die einfach den Markt das regeln lassen.
Gut gemeint ist halt nicht gleich gut gemacht. Wenn wir z.b. die Kernkraft erhalten hätten und stattdessen kohlekraft abgeschaltet hätten, gleichzeitig ein ladenetz für e-autos wie Norwegen aufgebaut hätten mit entsprechender Förderung(nein, nicht Kaufpreise die vorher von den Herstellern draufgeschlagen wird), wären wir wahrscheinlich an der UK vorbeigezogen und das bei größerer Bevölkerung.
Aber nein, es musste ja Ideologie statt pragmatismus sein. Allein die Erhaltung der Kernkraftwerke im Süden hätte die ganze Stromtrassen Debatte entschärft. Das kriegen wir nämlich nicht hin, überschüssigen Strom von Nord nach Süd zu schaffen. Aber Kühltürme sprengen, das klappt.
Trotzdem zu klein gedacht… Was machen wir mit China!? https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/china-klimabetrug-mineraloel-ermittlungen-umweltausschuss-lemke-100.html
