Salut, c’est gentil de me notifier de cet article fort intéressant. J’ai contredit certains propos sur l’autre communauté, mais n’ai aucunement prôné que nous vivions dans une société parfaite. Il y a toujours des choses à améliorer dans notre société et le sexisme conscient et surtout inconscient en fait partie. Les discriminations, inégalités envers les femmes ET aussi les hommes en font partie.

https://jlai.lu/post/10361491

propos tenues, pas de moi, ofc…pour l’historique,

Salut,

Sur !féminisme ça peut avoir sa place évidemment vu la société patriarcale dans laquelle on est. A condition que cela deconstruise. Societe patriarcale, Ou la femme est un objet sexuel. Et ici aussi, beaucoup sont loin d’être exemptés.

On n’est plus dans une société patriarcale. Les mentalités ont évolué, les femmes sont libres de prendre le pouvoir, d’accéder aux plus hautes sphères du pouvoir. Je pense qu’il faut déconstruire cette idée pour pouvoir progresser en tant que société.

C’est une souffrance pour beaucoup de personnes trans de ne pouvoir vivre son genre que dans les limites posées par le patriarcat (putes, spectacles, etc)

Quelles limites sont posées par le patriarcat et empêchent les personnes trans de « vivre leur genre » ? Il y a quand même beaucoup plus de libertés dans nos sociétés que dans la plupart des cultures dans le reste du monde.

Et

Il reste du progrès à faire, dans les deux sens, et je suis d’opinion que les progrès d’un genre ne doivent pas se faire au détriment de l’autre genre.

Si j’ai dit des inepties j’en suis désolé, je ne prétends pas avoir fait une thèse sur le sujet mais il me semble que ce n’est pas un prérequis pour pouvoir débattre sur ce forum.

Pour participer a ce /c, il manque neanmoins, beaucoup de prerequis.

Message d’origine si suppression,

Ne le crois pas, après tout tu aurais raison, ce n’est pas ma conclusion suite à la lecture du résumé du rapport.

La conclusion ce serait plutôt : la société est encore sexiste, les femmes et les hommes sont sexistes.

Je vais faire la même chose que toi : je ne peux pas croire que tu aies lu mon commentaire et le commentaire auquel je répondais et que tu conclues en toute bonne foi : je n’ai pas lu la synthèse ou je suis de mauvaise foi.

Salut, c’est gentil de me notifier de cet article fort intéressant. J’ai contredit certains propos sur l’autre communauté, mais n’ai aucunement prôné que nous vivions dans une société parfaite. Il y a toujours des choses à améliorer dans notre société et le sexisme conscient et surtout inconscient en fait partie. Les discriminations, inégalités envers les femmes ET aussi les hommes en font partie.

Banni du /c,
Membre faisant preuve de mauvaise foi,
Ce n’est pas l’objectif de ce /c de se lancer dans des “debats” qui n’ont lieux d’etres,

Message d’originie si delete. Pour exemple de ce qui est interdit ici.

Les préjugés et l’éducation par exemple :

D’après le rapport

Les parents, sans s’en rendre compte, n’élèvent pas les filles et les garçons de la même manière. […] Seulement 3% des hommes ont reçu des poupées

Chez les hommes, les réflexes masculinistes persévèrent : un quart des 25-34 ans pense qu’il faut parfois être violent pour se faire respecter.

Plus d’un homme sur 5 de 25-34 ans considère normal d’avoir un salaire supérieur à sa collègue à poste égal. 70% des hommes pensent encore qu’un homme doit avoir la responsabilité financière de sa famille pour être respecté dans la société.

(Ça veut dire qu’ils ont été éduqués comme ça, on les a discriminés lors de l’éducation même si ce n’est pas à ça que l’on pense lorsque l’on parle de discrimination)

Mais les exemples cités sont des formes de discrimination qui paraissent différentes. Mais je ne suis pas expert du sujet alors je peux juste te donner des informations à partir du rapport.

Ça a clairement sa place.
Thanks,

Ok je comprends,

Perso je suis partiale, et ce genre de message, c’est “ennemi” direct.
Mais je peux donner mon avis,

Par son message il fait du mal, et ca peut etre vue.
Chacun se fera son avis.

Un truc inclusif et bienveillant, pose les barrieres direct avec ce genre de messages, me concernant.
La, perso, ca me montre et ca me dit, que ce genre de pratique insidieuse est tolere.
Membre recurrent ou pas.
Et que la personne LGBT qui sen defend s’en remet a elle meme, et ce nest pas lattendu.

La frontiere pour ne pas heurter des gens comme ca, et “nous”, je peux pas limposer moi meme du coup.
Le jour ou je fais ca, je monte mon instance queer…

MyMind,

au revoir.

J’ai look,
Je ne peux que être d’accord avec mon camarade queer.

Je comprends tout a fait son point de vue et me range derrière. Cela ne devrait pas tetonner en vrai.

Les règles c’est bien. Mais encore faut les comprendre et faire appliquer.
Les bonnes intentions c’est bien, mais faut que les écrits et discours les reflétes aussi.

Jusqu’à aujourd’hui, et pas pour rien que je suis plus la, saufs quelques /c/ et encore…, je ressens plutôt l’inversion de charge malgré les règles…

A la “victime” de se faire entendre et de donner.

Alors que normalement un univers bienvaillant et inclusif tient compte des remarques des personnes, sachant ce quelles sont, et en profite si possible pour echanger pour ne pas réitérer etc.

La a chaque fois, faut imposer son point de vue au lieu de juste expliquer la normalité. Et c’est fatiguant et excluant en vrai. Et toujours répéter au final les mêmes choses, sous plusieurs formats différents.

Puis voir du dog whistling etc, qui passe aum la vue de tous, sans indignation… Mis a coté de ce pourquoi on me reportait avant… Etc etc etc…

Quand je disais “les cadres mâles cis blancs” en mode énervée, ça reflétait de cela également.

Et pourtant on ne s’empêche pas de critiquer macron, mais on reproduit a sa petite échelle au final.

De rien pour les remarques. Jetais obligée pour le coup…

Je sais que ça peut faire mal à lego, mais c’est rien au final. Il y’a bien pire.

Merci 😌

Merci également 😌,
Je m’étais rendue compte de la non compréhension. Je sais que vous voulez être incluant.

Malheureusement comme souvent, les outrés (racisé•e•s, LGBT, etc), comme dans beaucoup de communautés (inclusives ou pas) doivent expliquer un raisonnement. Alors que juste dire, y’a soucis, être cru sur parole et expliquer les points de dissonances si nécessaire après compréhension de l’erreur et acceptation de celle ci, serait tellement mieux et plus reposant.

On a besoin de se sentir écoute etc. Si on doit tout le temps dans l’explication sans laisser à la personne se renseigner d’elle même et l’aiguilleur si nécessaire, on aura du mal alors a se sentir en safe zone.

Même les alliés doivent se déconstruire et accepter de revoir leurs habitudes malheureusement.

Je me permet également de préciser tout cela, ici et avant. Car on n’est pas en MP. Je préfère être clair pour quelqu’un hors débat qui lirait également.

Un lien utile,

Bonne continuation,