Vor kurzem war hier ein User der sachlich seine Meinung kund tat und sofort geblockt wurde. Er hatte gegen keine Regeln verstoßen soweit ich es beobachten konnte. Er hatte nur die “falsche” Meinung. Bin mir nicht sicher, ob diese Umfrage somit repräsentativ sein kann. Vermutlich nicht.
Meinst du den Ban gegen den Herrn Gizeh?
Ich finds gut dass das im modlog etwas transparent ist. Leider kann man nur die gelöschten Kommentare lesen aber nicht die ganze Diskussion.
https://feddit.de/comment/1305109
Wenn ichs richtig sehe war ja nicht seine Meinung das problem sondern wie er es formuliert hat. Wie man da ableismus reinlesen kann versteh ich aber auch nicht. Zumindest war der Ban nur eine Woche.
Solch einen Umgang mit anderen Meinungen ist Zensur und schürt nur Hass. Dass es deshalb zum Bann kam ist lächerlich und spiegelt den Zeitgeist unserer kaputten Politik wieder. Aber naja was rege ich mich auf. Am Ende werde ich auch noch gebannt, weil ich es wagen konnte einen Mod und/oder die Politik zu kritisieren. Herzlich Willkommen auf Reddit 2.0.
Aber das ist halt leider auch der Grund warum hier niemand frei seine Meinung äußert. Deshalb sind solche Umfrage über die AFD nur ein Sammelbecken an Mitläufer-Meinungen.
Mal schauen bisher ist es ja nur ein Einzelfall. Andre gelöschte Kommentare sind da doch eindeutiger wenn es Beleidigungen oder Gewaltaufrufe sind.
Ich könnte mir vorstellen dass die eher einheitlichen Meinungen hier auch davon kommen dass lemmy und mastrodon im linken Spektrum stärker verbreitet sind. Ähnlich wie reddit auch nicht wirklich die Normalbevölkerung widerspiegelte 😂
Mir ist die AfD als Partei relativ egal. Ich würde sie eh nicht wählen.
Ich finds nur schade, wie man aktuell mit der Partei umgeht. Die Bevölkerung ist unzufrieden mit der neuen Ampelregierung und wählen keine etablierte Partei. Und anstatt konkret zu gucken warum diese Partei gewählt wird, werden alle AfD Wähler reflexartig als ungebildete Nazis, die politisch eh politisch umerzogen gebildet werden müssen, abgestempelt.
Naja, glaubst Du, dass es in Nazideutschland anders war? Die NSDAP hatte keine absolute Mehrheit deren Wähler waren sicher auch nicht alle dafür den Holocaust durchzuführen und den 2. Weltkrieg loszutreten. Aber es haben genug Leute die NSDAP gewählt und an den entscheidenden Stellen haben die relevanten Leute mitgemacht oder geduldet. Kann man natürlich auch sagen “Nazis waren ja nur die Parteioberen und die SS”.
Geistiger Nachfolger der NSDAP und sollte verboten werden.
Das Problem mit dem Verbieten ist, dass diese Leute dann irgendwas über Zensur, Meinungsfreiheit (während nicht-verstehen was das überhaupt ist) und “Jetzt erst recht!!” weinen und dann einfach eine neue Partei aufstellen.
Dann wird die neue Partei halt auch verboten, sobald es angemessen ist. Evtl führt es auch einfach zu einer Zersplitterung, weil verschiedene Lager dann die neue Alternative darstellen wollen. Lucke und Petri hör und seh ich auch nicht mehr. Das würde ja auch schon helfen.
Das Problem mit dem Verbieten ist, dass diese Leute dann irgendwas über Zensur, Meinungsfreiheit (während nicht-verstehen was das überhaupt ist) und “Jetzt erst recht!!” weinen und dann einfach eine neue Partei aufstellen.
Das ist ihr gutes Recht. Man muss aber auch irgendwo eine rote Linie in den Sand ziehen und sagen das ist die Grenze, die wir als Demokratie noch erlauben können ohne uns lächerlich zu machen und unsere Existenz zu gefährden und die ist, meines Erachtens wenigstens, längst überschritten. Noch schlimmer ist, dass die AfD verschiebt “was gesagt werden kann” was dann zu solchen Ergebnissen führt, wie eine SPD Innenministerin, die bereit ist die Sippenhaft wieder einzuführen.
Wir müssen aufhören die Gefahr zu unterschätzen. Ich glaube nicht dass die AfD morgen regieren kann, aber den Schaden den sie täglich anrichtet, wenn sie Behinderte ausgrenzt, queere Menschen verunglimpft, ImmigrantInnen tyrannisiert und den politischen Gegener auf’s übelste diffamiert, einfach weil eine Gewöhnung einsetzt, weil wir anfangen zu denken das gehört so, weil wir nicht schaffen dauerempört zu sein, weil Gehirne nunmal nicht so funktionieren, das können und dürfen wir nicht mehr hinnehmen.
Die AfD bricht sowohl Gesetze als auch einen Gesellschaftsvertrag und eine Demokratie braucht beides.
Das ist ihr gutes Recht. Man muss aber auch irgendwo eine rote Linie in den Sand ziehen und sagen das ist die Grenze, die wir als Demokratie noch erlauben können ohne uns lächerlich zu machen und unsere Existenz zu gefährden
Das hat Karl Popper schon 1945 in seinem Buch “Die offene Gesellschaft und ihre Feinde” beschrieben. Auch als Toleranz-Paradoxon bekannt.
Aus dem gleichen Grund kann man auch nicht unbegrenzt pazifistisch sein. Auch wenn Toleranz und Pazifismus an sich erstrebenswert sind.
Das Problem mit dem Verbieten ist, dass diese Leute dann irgendwas über Zensur, Meinungsfreiheit (während nicht-verstehen was das überhaupt ist) und “Jetzt erst recht!!” weinen und dann einfach eine neue Partei aufstellen.
Ein Parteiverbot verhindert, dass die Partei einfach 1:1 mit gleichen Leuten und Struktur wieder aufgebaut werden kann. Die Rädelführer sollten damit auch Poltikverbot kassieren. Eine geistliche Nachfolgepartei müsst dann auch ihr Program ändern und mehr aufpassen weil sie sonst einfach wieder verboten werden. So würde das funktionieren wenn die wehrhafte Demokratie greifen würde und sich nicht wegen “ABER 20%!!!” selbst lähmen würde.
Gerade Deutschland sollte besser als viele andere verstehen warum genau das wichtig ist!
Denn was viel gefährlicher ist als ein grosser Teil der Wähler welche das nicht verstehen ist, wenn geltende Gesetze nicht durchgesetzt werden und so demokratiefeindlichen Parteien mehr Möglichkeit geben eben diese Demokratie zu untergraben. Und genau das und nichts weniger macht die AfD weil man sie lässt.
Die AfD war mal eine wählbare Partei. Der Gründer, Bernd Lucke, mag kein Sypathieträger sein, aber ein Nazi ist er nicht. Man muss sehen, dass die Partei In einer Zeit entstand, in der Angela Merkel jeden Mist als “alternativlos” durchgeboxt hat. Irgendwann wurde Lucke von den rechten um Frauke Petry rausgemobbt, und die Partei kippte wie ein ungepflegter Gartenteich. Frauke Petry hatte gewonnen, bis sie selbst rechts überholt wurde, und man darf darauf warten, dass Herr Höcke abgesetzt wird, weil er nicht rechts genug ist.
Ich denke, es ist dumm, die AfD und ihre Wähler als homogene Gruppe zu betrachten, auch wenn das in dieser Bubble hier zum guten Ton gehört. Meiner Ansicht nach ist diese Partei zwar unwählbar, weil sie die Nazis in ihren Reihen nicht nur toleriert, sondern auch bereitwillig von ihnen profitiert. Solange der Rest sich nicht angewidert abwendet gibt es nun einmal keinen Grund, den braunen Flügel fallenzulassen. Aber: Ich bin mir sicher, dass das nicht alles Nazis sind. Während andere Parteien die Bedrohung durch eine ungerechte Sprache bekämpfen wollen, weist die AfD darauf hin, dass man in manchen Städten insbesondere als Frau nach Anbruch der Dunkelheit nicht mehr rausgehen kann.
Vielleicht kennt ihr das Gefühl, dass man hat, wenn man sieht, wie viele Leute trotz aller Daten und Fakten immer nocht so tun als sei der Klimawandel kein Problem. Man kann es nicht glauben. Es bringt einen zur Verzweiflung und macht einen wütend.
Und jetzt versucht bitte, Euch vorzustellen, dass es da draußen Leute gibt, denen es bei Themen wie der inneren Sicherheit genauso geht. Die sind sauer und fassungslos. So sauer, dass sie sich denken: “OK, ja, da sind ein paar Nazis in der Partei, aber wer ist schon perfekt?” Ob die AfD die innere Sicherheit besser hinkriegen würde? Falsche Frage! Das ist völlig irrelevant, aber der große Vorteil der Grünen vor der letzten Wahl war, dass sie wenigstens darauf hinweisen, dass der Klimawandel uns alle plattmachen wird, wenn wir nichts tun. Das ist 100% mehr als bei der CDU. Bevor die Grünen jemals irgendwo eine Entscheidung fällen durften, mussten sie erst einmal gewählt werden, und sie wurden gewählt, weil sie das Thema Umweltschutz ansprachen, während es für die anderen Parteien noch gar nicht interessant war. Im Moment werden AfD-Wähler hier und anderswo einfach nur beleidigt und als Nazis abgestempelt. Ich persönlich denke auch, dass man gewisse Defizite haben muss, um solche Leute wie Höcke einfach nicht zu bemerken, aber gegenseitige Abwertung ist nicht zielführend. Wenn man sich damit beschäftigen würde, was genau die Leute so verzweifelt macht, dass sie ihr Kreuz an der falschen Stelle machen, könnte man den Erfolg der AfD brechen, und es wäre wirklich, wirklich gut, wenn das so langsam mal gelänge.
Wenn am Stammtisch 6 Leute mit 2 offensichtlichen Nazis zusammen sitzen und trinken sitzen da 8 Nazis. So einfach ist das.
Genial! Dann müssen wir nur einen Nazi an jeden Stammtisch packen und schon haben wir die Anzahl verzehnfacht! Das machen wir den Tag danach nochmal, dann sind es schon das Tausendfache! Der Weltherrschaft steht nichts im Weg!!!
Du hast offensichtlich den Teil mit “zusammen trinken” nicht verstanden. schade.
Das ist doch genau der Punkt. Diese 6 sollte man eben NICHT als komplett verloren ansehen sondern verstehen, warum sie sich dazu gesetzt haben.
Wenn es diesen Leuten nur darum ginge Lösungen einzufordern würden sie ihre Kreuze auch bei anderen “alternativen” Parteien machen, wie z.B. Volt, Piraten, usw., oder halt protestieren und KEINE Partei wählen. Sie entscheiden sich statt dessen aktiv für die Nazis. Damit ist jeglicher Diskussion Genüge getan.
Klar, die wählen Parteien, von denen sie ganz genau wissen, dass sie von der 5%-Hürde geschluckt werden. Und der Diskussion ist nicht dadurch „genüge getan“, dass Du das gerne hättest.
Wenn Du Fehler in meiner Argumentation gefunden hast, können wir gerne über diese sprechen. Ansonsten bleibe ich dabei, dass die These von der homogenen Masse der AfD-Wähler sich nicht dazu eignet, den aktuellen Trend zu brechen.
Deine Argumentation ist schlüssig und ich stimme überein. Man muss als Gesellschaft schauen, was jeden 5ten dazu bringt, ihr Kreuz bei solchen Figuren zu machen.
Der einzige Punkt dem ich nicht zustimmen kann, ist der mit der inneren Sicherheit. In den Städten, wo sich diese Szenen mit den allein abends raus gegangenen Frauen abspielen sollen, wählt kaum jemand AFD. Die wird genau dort gewählt, wo keine wilden Horden vor dem Bahnhof vagabundieren. Die Leute auf dem Land kennen Geschichten von solchen Dingen, haben aber selber gar keinen Kontakt zu den angeblichen Problemen.
In Sachsen sind alle Wahlkreise blau, nur nicht in den Städten, wo die Probleme ja sein sollten. Das kann es also nicht sein, dann ist die Angst nur eingebildet. Es muss was anderes sein. Vielleicht weil da schon immer der Rand der Zivilisation war? DDR war Mist, weil alle Geld ging nach Berlin und Ostsee und vielleicht noch Harz, weil dort war Urlaubsgebiet. Rest vergammelte. Dann kann Kohl und versprach blühende Landschaften, CDU wird gewählt. Blüht aber nichts, Treuhand entlaubt die gesamte Region. Jetzt wird halt nicht mehr CDU gewählt, SED geht auch nicht, bleibt nichts anderes übrig als AfD. Ich glaube nicht, das irgendjemand das Programm liest oder einen tiefer gehenden Gedanken verschwendet, was er da wählt. Da ist schlimm.
Keine Ahnung, was man tun kann. Bildung, aber dafür ist es zu spät für viele. Was Unsinn ist, einfach Nazi rufen und Debatte beendet. Da mag funktionieren, weil man sich dann voll überlegen fühlt, aber nur für sich selbst. Im echten Leben ist es wohl nicht zielführend. Zum ersten wird Nazi inflationär verwendet für alles, was nicht Marx ist. Weil das so ist, hat es total seinen Schrecken verloren. Den Leuten ist egal, weil alles und jeder Nazi genannt wird. Kein Unterschied zwischen original Addi und irgendjemand der meint, 500 Migranten die im Sommer im Zentrum rumlungern sind nicht so schön für allein vorbei gehende Frauen. Die Nazi Keule funktioniert nicht mehr. Zweitens haben die Leute die jetzt ein Fünftel sind, wirklich irgendwelche Probleme. Vielleicht nur eingebildete? Vielleicht echte?
Das würde ich versuchen aufzuklären, statt es sofort zu beenden und Nazi zu rufen. Sicher haben Medien wie Bild einen Teil der Schuld, die hetzen einfach nur noch gegen alles. Leute wie Kretschmer haben Schuld, weil sie versuchen als eine Art AFD light durch zu kommen.
Davon abgesehen, die AfD ist Nazi. Sie wollen unsere Republik abschaffen, so wie sie jetzt ist. Alle moderaten Mitglieder sollten sich abwenden und das was übrig ist, gehört verboten. Leute wie Höcke sind genau die Sorte Leute die man Nazi nennen muss. Es mag welche geben, die das ausnutzen und versuchen darüber an den Geldtopf zu kommen. Die sind dumm, das wird genau so nicht funktionieren, wie es schonmal nicht funktioniert hat. Bernd wird tun, was Bernd tut, wenn er an die Macht kommt. Die anderen Figuren denken, sie können auf der Welle mit schwimmen, werden untergehen.
Was aber wollen die Wähler eigentlich? Also die, die nicht echte Nazis sind?
Mich interessiert mal, woher dieses statement kommt, dass man in manchen Städten als frau nicht mehr alleine raus kann.
Ich glaube das hauptproblem bei der afd ist, dass angst geschürt wird, oft bei dingen, die schon seit jahrzehnten so existieren oder komplett irrelevant sind. Permanent wird auf der angst rumgehämmert, aber ernst zunehmende konzepte gibt es bei der partei nicht um gegen diese probleme anzugehen. Es werden sehr stark an dem amerikanischen vorbild (republikaner (trump, desantis, etc.) bedient, wenn man aber mal sieht was da passiert sollte man wissen, dass eine wahl der beiden nicht die gewünschten verbesserungen zeigt, sondern lediglich die armen noch ärmer macht und noch mehr freiheit eingescjränkt wurde.
AfDs jüngster Erfolg ist darauf zurückzuführen, dass die etablierten Parteien die wirtschaftlichen Probleme nicht ernst nehmen. Die wirtschaftlichen Probleme werden durch den Krieg mit Russland verursacht. Der Krieg muss beendet werden, bevor ihr Aufstieg gestoppt werden kann.
Was hälst du denn für eine realistische Handlungsoption wie “WIR” diesen Krieg beenden können? Welches Ende schwebt dir denn vor?
